Писателският блог на Тишо

април 25, 2007

Бесен съм!

Рядко си купувам „Труд” и трудно се хващам на журналистически провокации със скандално-негативистичен характер, но това, което прочетох в днешния брой на ежедневника, плюс статията в нетинфо ме вбеси.
Някакъв немски кавал и някаква българска кифла, която се изживява като изкуствовед в Берлинския свободен университет решили да правят, разбираш ли, научна конференция в София, която имала за цел да докаже, че баташкото клане е мит, който подклаждал вражда срещу религиозните малцинства у нас и влошавал партньорските отношенията на Турция с Европа. Цялата научност на въпросното мероприятие, финансирано от небезизвестния немски производител на електроуреди „БОШ”, се базира върху една картина на полския художник Пиотровски, която нереалистично показвала зверствата на османските башибозуци при погасяването на въстанието. Османското робство било „мнимо” и не знам си още какви глупости не прочетох.
Въпросната изкуствоведка заявява най-нагло, че тя боравела с образи, а не с исторически извори и, че обект на нейните критики били художествените творби, показващи „пресиленото” баташкото клане, а не историческата истина. Според нея дори картините за френската революция показвали един мит. На въпроса на журналистката от „Труд” защо не вземе да обяви и Опълченците на Шипка за мит, я какви чудесни пресилени образи има за тях, кифлата отговаря, че те не са от 19 век, а нейната тясна специалност била ограничена до художествените образи от 19 век.
Уважаема госпожице Балева, изберете си с реални исторически факти ли ще боравите във вашата конференция, която претендира за научност или с художествени символи, защото между двете няма нищо общо. Много ясно, че картината на жената с голите цицки и гаврошчето не показва истината за Френската революция, това не е документална фотография, а художествена метафора. Съвсем естествено, Пиотровски е пресъздал баташкото клане през призмата на собственото си творческо възприятие. За сведение на госпожица Балева, понеже очевидно е твърде тясно специализиран изкуствовед (и твъре тясно ограничена личност, бих добавил), историческата наука се базира само и единствено на писмени исторически извори. Всичко друго са предположения, хипотези и митове, но те нямат никаква историческа, никаква научна стойност. Произведенията на художественото изкуство също. Не знам каква сензация точно търси тази п***а, но има голяма вероятност нейният изследователски проект да й покаже грозното лице на черния Пи Ар. Защото детските черепи с дупки от щикове в баташкия музей са реалност, която може да се види и пипне, стотиците писмени източници, описващи жестокостите на башибозука при потушване на въстанието, също.
Не съм радикален националист, не бих се нарекъл дори патриот, не мразя турците и съм настроен негативно към всякакви предразсъдъци, обаче това минава границите на здравия разум. Убийствата на деца, масовите гробове, изгарянето на църкви, претъпкани с мирно население и груповите изнасилвания, които са се случили преди 131 години в Батак не могат и не трябва да бъдат обект на «научни» изследвания от изкуствоведи, които наблюдавайки една картина публично твърдят, че тя недействително отразява действителността. Съгласен съм с вас, недействително я отразяват, дори бих казал, твърде меко, защото само който не е виждал ужасите на войната, той не може да си ги представи. Дори култивираните немци, вашите работодатели, са се изживявали като садистични зверове и са правили операции на деца без упойка по време на Третия райх, какво да кажем за разпасания, фанатизиран и недисциплиниран башибозук на една западаща империя като Османската – наемници, изпратени с единствената цел да грабят, убиват и изнасилват едно подтиснато малцинство, дръзнало да се опълчи срещу султанската власт.

Бесен съм.

Тихомир Димитров

29 Коментари »

  1. Само едно уточнение - башибозукът е бил от околните помашки села…
    А иначе “свободните медии” пак си намериха лесна плячка. Моето мнение е, че пак ни поднасят изкривен и недоразбран преразказ на истинската цел на изследването.

    Коментар от Димитър Димитров — април 25, 2007 @ 9:49 am

  2. И аз. Това, което почувствах, когато прочетох нетинфо и чух разговора по бтв направо ме заслепи и очаквах да напишеш нещо по въпроса. Защото такива изказвания за нашата история не могат да бъдат подминати просто така. Тези, които са си поръчали и платили за това “изследване”, конференцията и т.н. са преминали всякакви граници на човещина и етика. Не мога да разбера как може да има хора, които провокират напрежение между хората, абсолютно изкуствено напрежение.

    Коментар от Йоана — април 25, 2007 @ 10:06 am

  3. Zdravei Ti6o,

    4etoh tazi “novina” v4era s golqmo vyzmu6tenie, o6te pove4e az sym rodom ot Peru6tica, kojato e bila podlojena na sy6toto osmansko “prisystvie” kato Batak- povsemestno klane.

    Az, za razlika ot teb, sym vse o6te dosta negativno nastroena kym turcite- moje bi poradi fakta, 4e sa izbili po4ti zeliqt mi rod? Ne znam, vyzmojno e… :-)

    Kolkoto i pyti da sym bila v Turciq, vse o6te kogato 4uq vikovete ot minaretata (tehnite molitvi), use6tam kak kojata mi nastyhva… napylno nesyznatelna reakziq.

    Na gospojata, pozvolila si da se izgavri s bolkata na nqkolko pokoleniq bylgari, 6te kaja- po- dobre si stoi v Grmaniq, za6toto ako re6i6 da namine6 kym svoqta rodna strana, gospod da te pazi… 4etoh dosta komentari i zakani vyv forumite ot v4era.

    Pozdravi

    Violeta Rangelova

    Коментар от Villy — април 25, 2007 @ 10:31 am

  4. И аз съм бясна. И още повече поради факта, че ми е добре известно как на запад се кичат с такива титли разни български каки…
    Ми що не се намери някой сега, който да отрече холокоста - на германците ще им дойде добре очистването на историята им от този кървав срам.
    Как може такова нещо, просто ако я знам тази коя е и ако я видя, ще се изплюя върху нея. Мизерна душа търсеща евтина слава …. оф, леле - “синове сме на юнашко племе и на земя прекрасна”, синове изчадия, превръщащи прекрасната земя в дупка от ада…

    Коментар от Таня — април 25, 2007 @ 10:32 am

  5. Хайде да направим нещо в отговор на това - нещо официално и повече от изказвания на вбесени хора по блоговете. Тази идиотка трябва да си получи, каквото заслужава. Как да подкрепим Божидар Димитров, който щял да я съди? Да направим подписка, която да му изпратим или що ли?

    Коментар от Таня — април 25, 2007 @ 10:34 am

  6. Иначе миротворно настроената ми душа този път подскочи от ужас. Германецът - как да е - платили му на човека… ами тая “тъпа патка” (цитирам) - тя пък що ще в БГ пространството и най-вече в историята с нейните недораслечни “изследвания”!? Божидар Димитров, мисля, няма нужда от такава подкрепа… не виждам смисъл в някаква такава подписка. И без това всички българи подскочиха… все си мисля, че конференцията им вече е кауза пердута!

    Коментар от Ивката — април 25, 2007 @ 11:25 am

  7. Този път действително прекалиха. Остава да се изгаврят с единственото, което ни е останало — историята ни. Радва ме това, че хората реагират реално и адекватно. Сензационната конференция е провалена.

    Коментар от Филип — април 25, 2007 @ 11:39 am

  8. Боли ме главата цял ден от БЯС! Това недодялано предателско девойче да си скъса паспорта и да се скрие някъде. Как не я бе срам да тръгне срещу дедите си, срещу земята си…. СРАМ!
    “…Ти Батак не си чул, а аз съм оттам:
    помня го клането и страшното време.
    Бяхме девет братя, а останах сам.
    Ако ти разкажа, страх ще те съземе.

    Като ги изклаха, чичо, аз видях…
    С топор ги сечеха, ей тъй… на дръвника;
    а пък ази плачех, па ме беше страх………..”

    Коментар от Елица Димова — април 25, 2007 @ 11:40 am

  9. Съжалявам за неинтелигентната вулгарност, която ще проявя, но според мене някой лапа бледи немски пишки (къде ли го прочетох този лаф наскоро, не помня) и вече си получи търсената слава. Не знам обаче какъв е кярът от такваз популярност -когато сто от сто гласа викат против теб, накъде отиваш? Какво правиш? Освен това съм сигурен, че ако дойде да провежда “научните” си експерименти у нас, въпросната изкуствоведка ше тряба да е придружена от стабилна охрана и добър адвокатски екип, щото има голяма вероятност още преди да си е събрала зъбите от земята да получи и призовка за съда. Да се гавриш с тъжното национално минало е гадно. Със собственото си тъжно минало. Не знам как и дали изобщо има смисъл да продължаваме да наливаме масло в огъня и да разпалваме и без това прекалено голямото обществено внимание, което тази псевдо-научна история получи. Считам, че под влияние на обществения и медиен натиск подобна изложба или конференция или каквото и да е там няма да се състои, а ако се състои ще предизвика огормен скандал. Аз лично ще бъда там и ще си нося развалените яйца, хехе.

    Коментар от asktisho — април 25, 2007 @ 11:41 am

  10. Тук може да видиш моята гледна точка, доста близка до твоята: http://petyr.blogspot.com/2007/04/blog-post_24.html

    Ще ми се да излязат на сцената чисти историци, специалисти по Априлското въстание, а не майстори по всичко, с червена книжка в джоба като Божидар Димитров. Кои са обаче тези историци??

    Коментар от Петър — април 25, 2007 @ 11:49 am

  11. Ми що не се намери някой сега, който да отрече холокоста - на германците ще им дойде добре очистването на историята им от този кървав срам.

    (Таня малко по-горе)

    В интерес на истината, “ревизионисти” на Холокоста има от доста време… Че дори и у нас.

    Коментар от Daggerstab — април 25, 2007 @ 1:13 pm

  12. Имам шанса да познавам хора от Ракитово и Нова Махала, от там е слязъл бишибозука, предложили са им богатството на гяурския Батак, малко ги е срам хората, малко са горди, и как да не са - помаци и турци са. Но макар едните да се мюсюлмани*, а другите да са си турци и те не отричат Батак, и се измъдри една заспала кукундрела, на базата на една картина да отрича цял исторически период, странна работа, дядо ми, имаше една дума за тези хора “мекере”**.
    * помаците са българи с мюсюлманска вяра и на някои места са пазили българските села вместо да ги грабят и горят, а жените са си просвали забратките по българските християнски къщи.
    ** мекере е турската дума за предател.

    Коментар от koronal — април 25, 2007 @ 9:05 pm

  13. Мартина Балева
    Ако искате да спорим за Батак ето ми адресите:
    LINIENSTRASSE 155 _ D-10115 BERLIN

    PHONE +49 (30) 69504142

    baleva@kunstagenten.de

    Коментар от Мартина Балева — април 26, 2007 @ 1:48 pm

  14. Ми не искам да споря, ако имате нещо да добавите по темата направете го публуично - тук, в някоя друга “свободна медия” или където сметнете за добре. Очевидно обичате публичността. Не търся конфликти на лична основа и не мисля, че можем да произведем някакъв смислен диалог по този въпрос. За мен всичко опира до стремежа ви към евтина сензация. Ако случайно не съм прав, ще се радвам да чуя някакво различно мненние по въпроса.

    Коментар от asktisho — април 26, 2007 @ 4:05 pm

  15. Писна ми пък на мен от всички неща, които изчетох за Батак. Супер ненужна истерия. В “24 часа”, ако не се лъжа, четох интервю с Мартина Балева и съвсем се отвратих…това не беше интервю, защото “журналистът” си наговори това, което се говори из цяла България…с нападките му, с всичко и изобщо не бе написан отговорът на човекът, разбунил духовете. Доколкото успях да прочета в отговорите на Мартина Балева, нейния проект е свързан с изкуството /за бога, тя е ИЗКУСТВОВЕД/- т.е. картината на Пиотровски. Т.е. цялата беседа и всичко се върти около една картина, която е рисувана след клането в Батак. Никъде не видях жената да отрича самото клане и станалото в Батак. Само се питам защо изведнъж всички рипнаха? Че не са уцелили със заглавието “Митът Батак” е ясно, но какво пък чак толкова е станало, че такива гръмки думи, че такова бурно негодувание. Аз явно нещо не разбирам.

    Коментар от chinuk — април 27, 2007 @ 6:32 am

  16. Доколкото разбрах, написаното по вестниците не е точно. Тезата им е, че Баташкото клане се е състояло, но е свързано с конфликт с българи от съседни две села.

    Коментар от Жилов — април 27, 2007 @ 4:54 pm

  17. Откъс от Интервю с Диана Мишкова - ENJOY!

    [QUOTE]
    Тоест те ти казват: “Тук не се пипа, това е свещено място!”. Това са хора, които изработват вторични митове и случаят Батак, най-ясно го показ. Те успяха по един много манипулативен начин, подменяйки тези и проблеми, да създадат поредното плашило -“Те (б.ред. авторите на “Митът Батак”) отричат клането в Батак!”, цялата тази истерия и омраза и да накарат всеки запознат с действителното положение на нещата да застане в отбранителната позиция да обяснява, че не за това става въпрос.

    (… ;)

    Резултатът е, че когато историкът например каже “мит”, българинът си мисли, че историците говорят за някаква пълна фикция, за измислица, за нещо, което не е било. А това не е така. Митът като историческо понятие и конструкт означава, че една истина, една реалност, първо бива стилизирана - т.е. подчертани са определени нейни елементи или акценти, докато други са изцяло отстранени - и след това бива сакрализирана. Това е историческият мит! Тази сакрализирана истина притежава особена мобилизационна сила и бива използвана от различни сили за различни цели. Това е начинът, по който историкът говори за мита. Но за тези неща нито в преса, нито в учебници може да се прочете.

    (… ;)

    Добре са ми известни пазарните принципи на финансиране на медиите, знам в каква зависимост са те от рекламодателите, оттук от преплитането на икономически и политически интереси и т.н. Но все пак - струва ми се, че би трябвало да има поне минимална доза национална отговорност. И когато някой им поднесе “новина”, която очевидно съдържа в себе си голям заряд на взривоопасност, на рязко поляризиране на обществото, на примитивизъм - разпалването на подобни неща в България изобщо не е невинно и безопасно особено на фона на ставащото в съседна Турция в момента - та когато медиите получат такава информация, нека бъдат добри да положат малко труд да проверят нейната достоверност преди веднага да затръбят в хор “отнеха ни клането в Батак!”. Когато избухне истерията, а видяхме колко лесно и бързо може да стане това, много трудно е да прозвучат нормални гласове. През първите няколко дни на авторите на проекта просто не беше дадено място в медиите. Те не бяха интересни. Те щяха да нормализират нещата, да убият скандала, което не беше в интерес на жадните за сензация, за шокираща новина медии.
    [/QUOTE]

    Пълният текст е на http://focus-news.net/?id=f6467

    Коментар от Жилов — май 4, 2007 @ 11:40 am

  18. Тъй като медийната манипулация хвана всички, дори Тишо, ето я статията на Мартина във вестник “Култура”

    http://www.kultura.bg/article.php?id=11756

    Едто едно нейно резюме, взето от един форум:

    “Целта на статията на Мартина е точно да покаже как капка по капка вир става или, като вече казах, как с най-разнообразни средства се изглажда националната историческа памет. В случая става въпрос за снимките на полския фотограф, които са инсценировки (в смисъл - подредени от него действащи лица), които са правени за да си съдаде реферънс за картината. Тези снимки обаче лека полека започват да се възприемат като автентични документи от 1878 година и действителната им поява е забравена - така те влизат в историческата наука и историята в учебниците като “Истината”. В този смисъл, Мартина просто прави едно детективско изследване по документи, като разкрива какви според нея са причините това да се случи.

    Другата и голяма теза се покрива с твърденията на Макгахан, но това наистина не е добре показано в статията - т.е. според нея в Батак има клане, но то не се е случило като наказание за възстаналите батачани, а по други причини. Т.е. тезата и е, че въстание (а не клане) е нещото, което е липсвало или ако е имало, то е било много скромно (въстанието). Аргументите и са свързани със свидетеля Бойчо, а.к.а. Ангел Горанов, който е бил основният свидетел на Захари Стоянов за описанието на клането в Батак (защото, нали, З.С. е действал в Средна гора и Стара Планина, не в Родопите и не знае от първа ръка какво става там). Та този свидетел на практика е лицето, което създава героичния ореол на Батак, т.е. той е човекът който твърди че клането е следствие на въстание (а не на алчността на башибозуците, например). И твърденията за наличието на въстание в Батак на Бойчо са били нужни, за да може баща му да заеме някакъв политически пост с голяма за времето си заплата (тъй като баща му е бил основният “бунтовник” в Батак”), т.е. героизирането на Батак е необходимо, за да се героизира бащата на свидетеля.

    Та това е то. Никакво отрицание на Баташкото клане няма тук, само оспорване на автентичността на историческите документи (снимките и свидетелството на Бойчо).”

    Коментар от Жилов — май 6, 2007 @ 1:33 pm

  19. Смешно ми става от цялата тази истерия: двама души се опитаха да ни кажат, че сме били лъгани и мамени и това ни … “вбеси”. А дали въобще се заслушахме в аргументите им или (предполагам защото чувстваме, че не познаваме собствената си история) безцелно не ревнахме юнашки “Светотатствооо!!!”, уж знаем за какво става дума? Ами ако наистина са ни излъгали? Или май ни е по-добре да си знаем, че са ни клали.
    Съвсем малко ме изненадва (все пак съм наясно с качеството на българската журналистика), че в отговор чувам най-вече битовизми от типа “Абе, няма такова нещо!”, “Тия най-добре да ги осъдим!”, “Цялата тая работа е една конспирация!”. Предполагам, че ако бяха попитали бат’Бойко, той щеше да каже, че ако Мартина Балева и Улф Брунбауер му попаднат, ще ги набие. В по-висок регистър пеят членовете на Сдружение “Кръг Будител”: за тях “все по-ясно проличава, че нямаме ясна и реална българска национална доктрина”. Добре, че са те за да “ни светнат”!
    В суматохата до слуха ми така и не достигнаха обаче обратни аргументи: такива за съществуването на Баташкото клане и за автентичността на свидетелствата. Не чух и какво печели българската национална памет в случай, че клането е било факт и какво тя ще загуби ако се окаже, че то е било мит. Допускам, че нарочно не се говори за това, защото тук не става дума за печалба и за загуба, а за исторически факти. Ако е така обаче, защо едната страна в “спора” излага факти, а другата само тропа по масата?
    А бе, я по-добре да си гледаме Big Brother и да не се занимаваме с неща, от които не разбираме!

    Коментар от Юлиан Илиев — май 26, 2007 @ 2:18 pm

  20. Юли, аз никъде не видях аргументи в тяхната теза и си мисля, че ти спориш само за да си наопаки, както винаги!
    Вбесяващото за мен в цялата истерия е търсенето на евтината слава от “българка”, която ако не се залепи за болезнен момент от миналото, никой няма да й обърне внимание. Показателно е, колко бързо свиха перките и веднага се отказаха от псевдо-научния си проект. Така както не биха направили истински учени със солидни аргументи, получени в резултат на истинско и задълбочено проучване.
    Що тогава не си гледаш Бай Брадър на спокойствие…

    Коментар от Таня — май 28, 2007 @ 7:22 am

  21. Таня, как няма да “свият перките”?! : веднага си пролича, че на “българският дух” дискусията му е чужда и че напъните да се популяризират различни мнения не се котират високо. Що се отнася до мен, ако се вбесявам от нещо, то това са само каруцарският език на субекта Тихомир Димитров и овчата реакция срещу вероятността да излезе наяве една неудобна истина. A propos, последното въобще не говори добре за българите.
    Аз лично дори съм благодарен на Мартина Балева и Улф Брунбауер, защото ме накараха да се замисля върху начина на създаването на митове, извинете, на историята. Българската образователна система (както и членовете на Сдружение “Кръг Будител”) например ми бяха спестили разни детайли като този, че историята около събитията в Батак в учебниците е написана въз основа на “свидетелствата” на един единствен човек, по разказа на друг човек. Спестили са ми и факта за фалшифицираните снимки. И понеже по-нагоре става дума за картината на Delacroix: за разлика от “снимките” от и картините на Баташкото клане, от нея веднага става ясно, че тя не представлява историческо свидетелство и съответно никога не е представяна като такова.
    Ако (за да не съм както винаги наопаки) трябва да се откажа от здравия разум, съжалявам, няма да стане. Освен разбира се, ако бате Бойко не заплаши да ме набие. Тогава – искам, не искам – ще псувам и Мартина Балева, и Улф Брунбауер, и Bosch, и световната конспирация. Така хем и стадото ще се сплоти!

    Коментар от Юлиан Илиев — май 28, 2007 @ 10:01 am

  22. Доста се изписа и изказа по тази тема във всички видове медии, включително и в моя блог, откакто публикувах “Бесен съм” и понеже дискусията тук продължава да тече, почувствах се задължен да се включа отново. Обидите срещу “каруцарския” ми език не мога да ги разбера, честно. Мартина навлезе в дълбоки, кални води, от които няма как да излезеш чист. Не знам какво спечели и какво не спечели от това, но със сигурност стана магнит за отрицателната енергия на цял един народ, при това - на нейния собствен. Ами все едно да отидеш в Израел и да обясняваш на евреите, че холокоста е мит, или пък да проповядваш радилален ислям в САЩ. Или пък да водиш научни дискусии в Сърбия за независимостта на Косово или да демонстрираш нацистко поведение в Германия. Знаеш ли, Юли, какво е наказанието, ако на публични места се разхождаш със свастики и поздравяваш със зиг хайл жителите на Берлин, хм? 30 000 евро глоба и една година затвор. А в другите случаи, които описах, може и да не ти се размине чак толкова леко. Не само, че ще те пребият, може дори да те убият. Просто има неудобни теми и въпроси, в които не си заслужава да си пъхаш носа, рани, в които не трябва да бъркаш и мазоли, които не трябва да настъпваш. Всяка нация си ги има, не само българската. И като ритнеш кошера, нормално е пчелите да излязат и да ти ебат мамата, ще ме извиняваш за каруцарския израз, ама ритал ли си някога кошер да видиш какво става после? Щото аз съм ритал и след това лежах в блоница.
    Баташкото клане е исторически факт, базиран на конкретни исторически източници (наричат ги още анали), а не някаква хипотеза или теория, което подлежи на обсъждане. Това, че един безизвестен художник си го е представил и нарисувал по начин, различаващ се от фактическата действителност е съвсем различен въпрос. Защото историята на Френската революция не се пише по картините в Лувъра, а по протоколите от народния трибунал, по публикациите в пресата, по личния дневник на Краля и въобще по всички писмени, официални свидетелства от онова време, приети за източници на достоверна историческа информация. Имам усещането, обаче, че си губя времето като ти обяснявам как се гради научното историческо познание. Ако искаш реални доказателства за клането, които се виждат и пипат, ами иди в Батак и се “порадвай” на стотиците пробити черепи там, може пък да се окажат халюцинация, знам ли? За мен от едната страна на везната стои една картина - произведение на изкуството, fictional work, който не може да претендира за историческа достоверност, а от другата - материални доказателства, официални документи, признати в цял свят и доказани научни хипотези, издържали проверката на времето. Кое си избираш?
    Поантата в статията ми беше, че ако работиш като картограф няма нужда да се пробваш за космонавт, защото просто няма да стане. Щом полето за научна изява на въпросната изкуствоведка са картинните образи от онази епоха, ами да се ограничава само до тях, а не да обяснява в ключовите медии на една нация, клана и подтискана в продължение на столетия, че кървавото потушаване на най-голямото й възстание е мит. Просто има неща, които не можеш да си позволиш да изречеш в публичното пространство. Каквато и да ти е целта - рекламна, политическа, икономическа, тя не оправдава средствата. Утре ако някой се опита да ми омаловажи подвига на Бенковски, на Левски или на Христо Ботев и срещу него ще беснея, и срещу него ще ритам с “каруцарския” си речник, защото това е най-малкото, което такъв човек заслужава. Просто отказвам да се гаврят с миналото на родината ми, това е всичко!

    Коментар от asktisho — май 29, 2007 @ 10:38 am

  23. Благодаря ти за отговора. Ако те интересува мнението ми, намирам последния ти текст за доста по-различен от първия и съм съгласен с почти всичко, което казваш. С голямото изключение, че аз, от моя страна, отказвам да приема a priori, че “каквато и да е целта, тя не оправадава средставата”. Първо бих искал да чуя. Да помисля. Току виж ги оправдала. Един път от сто пъти, но все пак …

    Коментар от Юлиан Илиев — май 29, 2007 @ 12:54 pm

  24. Юли, в такъв случай преди да се заяждаш с Тишо, респ. с мен защото сме на еднаква позиция, би трябвало вече да си чул аргументите на “учените” и като други хора по-горе да ги споделиш, а не просто да ни контрираш и убеждаваш, че видиш ли - ние не сме прави, защото реагираме първосигнално и не искаме да чуем хората. Ти чу ли ги? Или говориш чисто теоритично, че така би трябвало да се постъпи, за да покажеш колко си по-толерантен и духовно по-развит от нас?
    Ти запознат ли си с тяхната теория? Кои техни аргументи приемаш? Кои отхвърляш? Или всичко, казано от тях приемаш?
    Защитаваш тях, обвиняваш нас или изтъкваш себе си ли? Кое от трите правиш по-точно?

    Коментар от Таня — май 29, 2007 @ 1:18 pm

  25. [...] Замислих се върху това по повод продължаващата дискусия в блога на Тишо за Батак. [...]

    Pingback от andreas04: close to attraction — май 29, 2007 @ 1:33 pm

  26. Таня, защо реши, че се заяждам, след като от пороя въпроси, който изливаш изглежда, че въобще не знаеш какво правя?

    Както и да е, поради нисък зрителски интерес и нищожна обществена значимост, предпочитам и решавам да не занимавам хората с моята особа. Мистерии от рода на това защо се заяждам, дали и какво съм разбрал, позирам ли или съм си природно глупав не трябва да бъдат дискутирани публично. Нови факти не трябва да излизат наяве, нито известните факти да бъдат разглеждани в нови перспективи!

    Коментар от Юлиан Илиев — май 29, 2007 @ 3:51 pm

  27. Мили хора, уважаеми Тишо!

    Мина доста време от “Аферата Батак”. Не знам защо обаче попаднах тук и решх да ви споделя мнението си.
    Значи Мартинка не е виновна за нищо, повярвайте ми. Мартинка е едно всичките деца които идат да учат в Свободния

    Коментар от Karakondjul — юни 30, 2007 @ 5:47 pm

  28. Мили хора, уважаеми Тишо!

    Мина доста време от “Аферата Батак”. Не знам защо обаче попаднах тук и решх да ви споделя мнението си.
    Значи Мартинка не е виновна за нищо, повярвайте ми. Мартинка е едно всичките деца които идат да учат в Свободния някакви “…истики” или “…логии”. Проблемът е в това, че като завършиш нещо подобно в която и да е развита държава и оставаш безработен. Еми да ама нашата щерка Мартинка, тя нали учи в Бйерлин и завършила там… и останала на работа в университета! Хора разберете, когато Мартинка са я взели на работа като скромен “научен сътрудник” (най-нисшата работа, това е нещо като ратай)тя не просто се е радвала, ами дори са и дали едни хора пари и проект и тя ги е оправдала. Свършила си е изследването. Би го направил всеки друг, който е учил в чужбината и е останал безработен. Това е.

    Коментар от Karakondjul — юни 30, 2007 @ 5:51 pm

  29. Може би има още една гавра към нашия народ и частично към Батак.Тези дни научавам че Тъмръш е продадено на частна фирма регистрирана, мисля че беше, в Австрия. Научавам че, вече като частни земи, бившето селище Тъмръш е оградено с ограда и се пази.Бившото население на Тъмръш е от българомохамедани,които са участвали най-активно в клането в Батак и след това пък е унищожено. Сега няма са се изненадам ако някой от наследниците на агите от Тъмръш участвали в клането в Батак , е регистрирал фирма в Австрия и след това е купил Тъмръш. Ако има хора с възможности за разкриване на истината,то моля да се заемат.

    Коментар от Българин — юни 15, 2008 @ 7:59 am

RSS хранилка за коментарите по тази публикация. Адрес за TrackBack

Вашият коментар

Blog at WordPress.com.